Pornichet Infos

La Mairie refuse une salle pour une compétition régionale de poker

Pornichet presquîle poker (3P) souhaitait organiser la IVe manche de la compétition de la Ligue des Pays de Loire. La Mairie a refusé la mise à disposition d'une salle au motif de la délégation de service public avec le Casino.

L'association 3P de poker amateur de Pornichet* ne comprend pas pourquoi la Municipalité lui refuse la mise à disposition d'une salle pour une compétition de poker. Dans le communiqué ci-après reproduit elle s'interroge.
« Le « Pornichet Presqu’île Poker » (3P) est une association à but non lucratif créée en 2010 et qui compte à ce jour 33 adhérents. Notre association, non subventionnée par la Ville, existe grâce à la cotisation de ses membres et essaie de promouvoir le Poker amateur, et plus particulièrement sa  variante « Texas Hold’em ».
 



Une association légale une pratique autorisée

À l'instar de n'importe quelles associations sportives ou de loisirs, les clubs de Poker des Pays de la Loire sont regroupés en Ligue, et se rencontrent pour un championnat annuel. En septembre dernier, nous avions proposé à la Ligue de Poker des Pays de Loire (LPPD) d’organiser à Pornichet la 4ème manche le 5 mai 2013, afin d’accueillir 80 joueurs de toute la région (5 joueurs des 16 clubs qui composent la Ligue).

Depuis septembre

La demande avait été faite en septembre, au moment de la mise en place du calendrier. Quelle surprise en voyant le courrier de refus du maire suite à notre demande !!! Nous avions, lors de la création de notre association, rencontré Monsieur Robin, l’adjoint à la vie associative, pour lui expliquer la pratique du Poker amateur dans le strict respect de la loi (pas de mise d’argent, pas de gain d’argent). Nous pensions alors que notre demande, comme celle des autres associations de Pornichet, n’allait être qu’une formalité administrative. Nous étions sans doute naïfs…
 
Après le refus de la mairie, nous avons essayé, en vain, depuis septembre, par courrier, par mail, par téléphone et en rencontrant Monsieur Robin en mairie, d'expliquer notre projet, en toute transparence. Ce dernier nous a informés en début de semaine du refus définitif du Maire. Les communes de Geneston, Saint-Herblain, Saint-Mars-du-Désert ont pourtant déjà accueilli, sans problème, les trois premières manches de la Ligue régionale.

Le Casino

Sous prétexte du contrat de Délégation de Service public entre la ville et le Casino de Pornichet (quel rapport ???), on nous refuse l’utilisation d’une salle communale pour notre tournoi amateur et associatif du 5 mai prochain. C'est la seule explication donnée, et nous ne la comprenons ni ne l'acceptons.

Pour nous, c’est un message négatif envoyé aux associations, et la preuve d’un repli et d’une peur inconsidérée et  injustifiée. Ce tournoi était pourtant l’occasion de montrer que Pornichet était une ville accueillante pour le monde associatif. Quelles seraient les réactions si l’on interdisait la pratique du bridge, de la belote et du tarot à Pornichet ?

Questions

En espérant que l’engagement personnel (et qui n’engage que lui) au niveau politique (opposé à la majorité municipale actuelle) du Président du 3P ne soit pas la vraie raison de ce refus. Nous préférons ne pas l’imaginer. »

Pornichet-infos a tenté de joindre le directeur du Casino. Il est en vacances. La directrice de cabinet du maire, absente de son bureau ce mercredi après-midi n'a pu répondre à nos questions, Loïc Robin conseiller chargé des relations avec les associations était lui aussi absent.

Voir : http://www.pornichet-infos.fr/pornichet-presqu-ile-poker-tape-le-carton-a-l-escale-29-55-449.html


13/03/2013 | 31 commentaires
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Vos commentaires

#1 - Le 14 mars 2013 à 00h20 par H20
Et voilà encore une jolie preuve que notre ville ne fonctionne pas normalement.

Soit nous avon****MODERATEUR*** ce que nous ne pouvons imaginer naturellement, soit nous avons à faire à des élus qui pratiquent la chasse aux opposants dans la vie associative.

Déjà des associations environnementales (Pornichet Forum par exemple), sportives (OMS, basket avec l'histoire de l'hippodrome, Barquera...), culturelles (Farniente festival...) ont été victimes publiquementde la vindicte municipale et d'autres en pâtissent par des décisions sournoises.

Après le harcèlement judiciaire à coups de plaintes en diffamation à répétition, apparaît au grand jour maintenant les représailles pour les associations comportant des opposants notoires ou présumés.

Vivement l'an prochain ***MODERATEUR*****
#2 - Le 14 mars 2013 à 08h12 par Guemene
C'est incroyable, mais ou va t on!!!!
Il serait temps que les mentalités change concernant la pratique du poker ASSOCIATIF!!!
Celui ci ne fait point concurrence au casino, au contraire il permet à des joueurs peu expérimentés ou n'ayant pas les moyens de jouer au casino de pouvoir apprendre à jouer à moindre coup, ce qui pourra être un tremplin par la suite pourquoi pas pour aller jouer au casino!!!
Après plus de 10 ans de gestion associative c'est la première fois que je vois une ASSOCIATION ce voir refuser une salle afin d'organiser une compétition (régionale en plus de ça!!!).
Bref, FISH de mairie et BAD BEAT pour le 3P!!!!
#3 - Le 14 mars 2013 à 09h32 par emmanuel , Geneston
Bonjour, en tant président de la ligue de poker des Pays de la Loire je m'indigne contre ce refus de location de salle.

Aujourd'hui le poker amateur doit considérée comme une autre pratique associatif (le bridge par exemple)et c'est pour cela que 16 clubs se sont regroupé en ligue .

Le maire y oppose la délégation de service au Casino Partouche mais interdit-il sur sa commune l'organisation de Loto, qui je le rappelle est une activité considéré comme jeu de hasard et qui peut faire concurrence au casino ?

si il faut expliquer à la mairie de Pornichet comment cela se passe sur l'ensemble des Pays de la Loire, je serais heureux de les rencontrer.

Nous sommes fiers de notre activité et nous sommes prêt à défendre son image auprès des autorités.

Un président mécontent
#4 - Le 14 mars 2013 à 10h23 par Bebert, Pornichet
Merci à Pornichet Infos de nous montrer le vrai visage de la vie pornichetine.
Mr Belliot (et son équipe) démontre un peu plus chaque jour son vrai visage (et c'est tant mieux)
Aujourd'hui c'est Mr Robin qui en fait les frais, hier c'était Mr Bachelier, demain ce sera Mr Geay,après demain Mr Gout et ainsi de suite... Ils n'ont pas encore compris qu'ils n'avaient aucun pouvoir. Mr Belliot leur donne le semblant et les utilise comme Indics au service et à la botte du chef suprême.
Eh oui messieurs c'est ça! et pas autre chose.
Il n'y a que ceux qui ont démissionné et les autres (que Mr Belliot a lui-même démissionné par la force) qui sont tranquille. Ceux qui restent vont en roucher jusqu'au bout (apparemment ils aiment ça!). Messieurs, gare aux écarts tout de même..., sinon vous serez éconduits.
La preuve est faite, quand le capitaine n'est pas bon, son équipe ne l'est pas non plus.
Un peu de courage quand même! Démissionnez de votre propre gré, vous en sortirez grandis. Il n'est encore pas trop tard!
Ce n'est pas quand on a le nez dedans qu'il faut dire que ça ne sent pas bon, c'est avant.
Vu sous cet angle, les jeux sont faits, les cartes sont battues. C'est maintenant aux Pornichetins(es) de les distribuer. Plus jamais la donne à Mr Belliot!
Merci au Poker de nous avoir fait voir, avec autant de chance, une nouvelle facette du talent de celui qui aura été notre édile pendant 6 ans.
#5 - Le 14 mars 2013 à 10h38 par et pendant ce temps là
et pendant ce temps là il y en a qui pensent que le poker n'est pas un jeu d'argent.
Bravo à Guemene qui considère que c'est bien d'apprendre pour pas cher pour après aller jouer au casino.
#6 - Le 14 mars 2013 à 11h36 par Guillaume , Pornichet
Si ma mémoire est bonne ,ne devions nous pas avoir un festival de guitare ? J'´ai entendu parler d'un festival de cirque aussi ?,au pardon je suis à Pornichet là !!!! Désolé de toujours voir qu'ici la culture à ses limites !!!!!
#7 - Le 14 mars 2013 à 15h29 par Bebert, Pornichet
****** à moderer sur belliot et morand STP -lv*****

A quoi joue-t-on à la Mairie?
Comme le disait Mr Sarkozy "Eh bien moi j'vais vous l'dire"
**********MODERATEUR******* avec Mr Belliot
Loto Sportif avec Mr Geay
Monopoly avec Mrs Gout et Bachelier (ce dernier, quand il ne joue pas au gendarme et au voleur)
*****MODERATEUR******* etc etc...
Ah! elle belle cette équipe. Qui peut bien encore la soutenir?
Faut quand même avoir peu d'amour propre pour les regarder jouer.
Personnellement j'aurais honte de faire partie de ce groupe, que l'on pourrait identifier à des Pokemon.
Au secours... y a-t-il un pompier pour sauver la droite à Pornichet? J'ai bien un nom, mais... on dit qu'il est inscrit dans un syndicat de gauche.
Ah! C'est bon, je n'y comprend plus rien.
Je m'en retourne jouer aux billes.
Quand je serais plus grand, j'irais jouer au Poker, peut être que d'ici là ils auront enfin trouver quelqu'un de réfléchi pour leur louer une salle.
C'est vrai qu'ici on ne prête qu'aux riches, aux écrivains Baulois par exemple.
Trop c'est trop!
Il est grand temps qu'IL s'en aille jouer dans sa cour.
Vivement 2014, en attendant les paris sont ouverts.
#8 - Le 14 mars 2013 à 15h41 par Bebert, Pornichet
Où va-ton avec de telles pratiques?
Maintenant il faut se mettre à genoux, et attendre le bon vouloir de Mr Belliot, Merci à toute son équipe.
#9 - Le 14 mars 2013 à 16h45 par Duval
Incompréhensible cette décision!!!
Juste une mairie "bananière". Un maire****MODERATEUR******
L'excuse du casino ne tient pas du tout la route, car les joueurs de poker qui veulent jouer de l'argent ne sont pas intérêssés par les clubs; Donc aucune perte pour les casinos. De plus la même municipalité à refusé au casino de s'installer sur l'hippodrome, ce qui aurait été un complexe magnifique. Donc laisser entendre que la raison de refus est soi-disant un accord avec le casino est complètement impossible, c'est juste une excuse bidon pour se dédouaner et faire porter le chapeau à d'autres.
#10 - Le 14 mars 2013 à 17h54 par Guemene
@ "et pendant ce temps là": je ne comprend pas ta remarque, et peut être me suis je mal exprimé à ce sujet.
Je ne dis pas qu'il faut forcement aller jouer au casino après avoir appris à jouer en club, juste que je ne comprends pas que la mairie puisse penser que ce genre de tournoi soit une concurrence au casino.
Dans notre club nous sommes seulement 4/5 joueurs sur 30 à aller jouer au casino régulièrement et cela n’empêche pas de se faire plaisir dans un milieu associatif.
De plus le tournoi organisé par le 3P n'est ouvert qu'à des joueurs de club de la ligues dont certains sont des habitués du Casino.
Je serais étonner de connaitre l'opinion du casino si il savait qu'on organise un freeroll à coté de chez lui susceptible de faire venir dans la soirée des joueurs à ces tables de cash games et que la mairie refuse d’accueillir cette clientèle probable dans la ville!!!
Je pense que l'histoire du casino n'est qu'une excuse, et que le fond du probleme est plus un règlement de compte sur fond d'opinion politique.
#11 - Le 14 mars 2013 à 19h19 par Lemere
Et pendant ce temps là:

Ne détournez pas le débat, que l'on soit pour ou contre le poker relève de la morale. A chacun la sienne, et à chacun de l'assumer.

Ici, ce dont on parle c'est de la parole donnée, et des arguments pour revenir dessus, et ce des mois après la demande.

Pas joli, joli.
#12 - Le 14 mars 2013 à 21h37 par Jeanjean
On va sans doute accueillir toutes sortes de manifestations et de festivals. L'ennui c'est que notre commune est déjà bien active en matière de manifestations et qu'on ne peut sans doute pas demander aux services d'en faire plus qu'ils n'en font.
#13 - Le 15 mars 2013 à 10h26 par Croupier
***MODERATEUR*****

L'U.M.P locale de son coté vient de distribuer un tract (inédit) de soutien à notre maire en difficulté sur la maison de retraite et les finances de la ville.
On s'oriente vers un désastreux Strip Poker si des tracts sont distribués à chaque mauvaise donne municipale.
Bon nombre d'adhérents UMP se sentent floués de voir leur parti financer un soutien à celui qui a joué contre eux à toutes les récentes élections.

Ce Flop devrait pourtant une nouvelle fois, alerter les démocrates qui voudraient miser sur la réélection du Carré de sectaires de l’hôtel de ville.
#14 - Le 15 mars 2013 à 12h12 par Quinte flush
Il n'y a jamais eu de loto non plus à Pornichet. Est-ce que la présence d'un casino y est pour quelque chose ou est-ce que cela ne s'est jamais présenté, aucune idée.
J'ai une question pour le président pas content : pourquoi n'a-t-il pas demandé une salle et une animation au casino ? Parce que la place du poker c'est plutôt dans ce genre de cercle. C'est pas vraiment comparable au bridge.
#15 - Le 15 mars 2013 à 17h12 par fun fun fun
Lu dans la presse ce matin : le président de l'association de poker en question est le délégué communal du parti socialiste.
On comprend mieux pourquoi il va tout faire pour monter l'affaire en épingle.
Amusante façon de retourner la situation
#16 - Le 15 mars 2013 à 18h25 par fun fun fun
Croquignolet le Bébert. C'est qu'il mordrait ce bébert là ! Quelle qualité d'argumentation !!!!
#17 - Le 15 mars 2013 à 18h33 par et pendant ce temps là
Lemere parle de parole donnée. Cela semble inexact.
Si j'ai bien compris,la mairie n'a jamais accepté. Et la mairie n'est jamais revenue sur quoi que ce soit.
Merci à la rédac de préciser.
Si la manif a été acceptée dans un premier temps, je suis daccord avec Lemere.
Sinon Lemere a encore perdu une occasion de reposer ses doigts de son clavier.
#18 - Le 15 mars 2013 à 19h23 par Président 3P, Pornichet
@ Quinte Flush : Nous avons pris contact avec le casino lors de la création de l'association, et nous n'avons pas été particulièrement bien reçu. de plus, nous sommes une association, le casino et les cercles sont les seuls lieux habilités à la pratique du Poker payant, ce qui n'est pas le cas de notre association qui, je le répète, pratique le poker amateur, sans enjeu d'argent et sans gain d'argent. Vous ne devez pas connaître le poker, qui, contrairement à ce que l'on pense, se rapproche en effet plus des échecs, du tarot et du Baggamon que du bridge.

@fun fun fun : Mon engagement politique (dont je suis fier) est, je l'espère, sans rapport avec la raison invoquée par la mairie. Mais étant donné le motif incompréhensible du refus, les membres de l'association se sont posés la question. Je dénonce la décision, je ne veux rien retourné, mais si vous avez une explication à ce refus, merci de me l'expliquer. Et pour votre info, je ne suis que le trésorier de la section du PS de Pornichet, et non "délégué communal".
#19 - Le 15 mars 2013 à 19h42 par Lemere
@bof.....bof

@fun : et alors? Si on vous suit , a partir du moment ou on est pas UMP on n ' a plus le droit a rien, ni d'organiser quoique cela soit sans etre accuser de complot contre M. Belliot?
Et il faut plusieurs mois à M. Belliot pour s' en rendre compte et prendre une décision?

Ça c' est fun...
#20 - Le 15 mars 2013 à 23h08 par Brelan
Pour info, le basket n'a pas eu le droit d'organiser un loto pour palier un peu le manque à gagner de son éviction des buvettes de l'hippodrome par la société paramunicipale qui le gère.

Quelle motivation ? Celle de punir un club de 300 membres qui comporte des opposants notoires ? Il doit bien y avoir des enfants de parents UMP pour compenser, non ?
#21 - Le 18 mars 2013 à 01h34 par LERAT GOURDIN
Après reflexion, j'ai une hypothèse sans doute aucune salle de disponible?
Cela permettrait d'alimenter les evenements sur l'hipprodome?


D'ailleurs qq'un aurait il le compte de d'exploitation de la salle de l'hippodrome mettant en avant la part de revenu provenant d'évènements commandés par la municipalité.

Lerat Gourdin repart dans ses marais
#22 - Le 19 mars 2013 à 11h04 par Pépère
Beaucoup de mauvaise foi autour de ce tournoi de poker. Comme à chaque fois, les opposants à la municipalité essaient de tout ramener à la politique. Le Président du club de poker de la presqu'île est socialiste : la belle affaire ! Quel est le rapport ? Gatien Meunier, délégué de la Presqu'île et secrétaire départemental de l'UMP est proche lui aussi de cette association. Il était en photo l'année dernière dans la presse avec le Président. Chacun sait que le poker est un jeu d'argent et que ceux qui le pratiquent dans les cercles fermés en viennent à sortir les billets... C'est d'ailleurs ce qui pimente le jeu et lui donne de l'intérêt. Mais c'est quand même illégale. Rien à voir avec le bridge donc ! Pornichet possède un des meilleur casinos français et c'est évident que cela pose un problème d'affichage. La fédération de Poker n'a qu'à aller dans une ville qui n'a pas de casino. Pourquoi Pornichet absolument alors que l'asso concerne toute la Presqu'île ? et pourquoi une salle municipale ? Il y le Casino, mais aussi Ker Juliette ou même l'hôtel Océania ?
#23 - Le 20 mars 2013 à 09h20 par CPNT, Pornichet
Une équipe soumise dans sa globalité, dirigée maladroitement par un amateur de la politique tout aussi irresponsable qu'est l'inconscience qui entoure parfois ses décisions.
Voila ce qu'il en est des méthodes employées par l'équipe municipale.
Il y a de quoi être outré!
A lire le Poulpe qui à raison (bien des fois) de dénoncer tant le harcèlement managérial que toutes ces incompétences qui se révèlent punitives pour le lien social.
Monsieur Belliot, il serait trop facile de penser qu'il suffit de visites près de nos anciens, de leur distribuer des sucreries, de leur faire miroiter tel ou tel avenir ou actions que vous allez entreprendre pour leur (soi-disant) bien être, vous les leurrez c'est tout! Ce n'est pas comme cela que vous gagnerez les prochaines élections. Démasqué, comme dans une partie de Poker vous avez abattu vos cartes trop tôt. La partie est mal engagée (pour vous), une plus jeune société alliée à nos anciens créeront une majorité dans la population, l'opinion publique ne vous accorde plus de crédit et le fait savoir dès maintenant.
Vos maladresses et les inconstances des proches de, et votre équipe elle même vous seront fatales, les semblants vous quitteront, qui restera-t-il?
La Mairie a du plomb dans l'aile! C'est ce que je me suis dit en sortant de ma réunion de chasse.
N'essayez plus de noyer le poisson pour aller à la pêche aux voix.
Ni Nature ni Tradition, que vous reste-t-il comme arguments? Demandez le à vos ardents défenseurs qui, eux non plus, ne pourront se cacher longtemps derrière votre petit doigt face à cette criante vérité.
Bonne chance quand même!
#24 - Le 21 mars 2013 à 09h22 par Président 3P
@ pépère : 3 ans d'existence pour notre association, vous pouvez venir nous voir un jeudi sur deux à la salle l'Escale, vous verrez que l'on joue sans argent, dans le respect de la législation. La mauvaise foi, c'est d'oublier qu'il existe 1000 associations de poker en France, soit près de 30 000 joueurs qui ne supportent plus les sous entendus et les accusations que vous formulez.
Nous sommes adhérents à l'espace Camille Flamarion, nous payons une cotisation annuelle et nous ne voyons pas pourquoi nous devrions aller nous cacher dans des espaces privés !!!
#25 - Le 25 mars 2013 à 22h41 par Pépère , Pornichet
Président 3P: et vous organisez souvent des tournois de Poker dans des villes qui ont des Casinos? Allez en parler au directeur, je suis sur qu'il appréciera! Bon mais sinon vous ne dites rien sur Gatien Meunier. Chacun peut en déduire que c'est bien la preuve que ce refus n'a rien de politique ! Allez faire vos jérémiades ailleurs.
#26 - Le 26 mars 2013 à 17h31 par Président 3P
0 pépère : afin de clore notre conversation, je pense que vous faites preuve de méconnaissance concernant le poker. Notre ASSOCIATION (loi 1901) respecte la loi et , contrairement au Casinos et aux cercles de jeux, qui eux accueillent le poker payant, nous jouons un poker sans enjeu financier. Je pense que vous faites semblant de ne pas comprendre. Je ne peux rien vous dire de plus, et je vous laisse à vos fantasmes concernant ce loisir.
Concernant Mr Meunier, je l'avais invité en juin 2011, en tant que Conseiller général du canton, lors de la cloture de notre saison 2010/2011. L'invitation avait aussi été envoyé à Mr Le maire, qui n'a, à l'époque, ni souhaité y répondre, ni souhaité venir (je peux vous fournir les copies des courriers et des mails envoyés à l'époque). Pour info, St-Nazaire accueillera notre rendez-vous ASSOCIATIF le 5 mai prochain, mais je regrette le refus de la mairie de Pornichet, dont je ne comprends toujours pas la raison.
#27 - Le 27 mars 2013 à 11h21 par Quinte flush
lu dans la presse :
le directeur du casino de Pornichet est prêt à recevoir la demande de l'association pornichétine pour la mise à disposition d'une salle dans le casino ainsi que la vacation d'un croupier professionnel en contrepartie d'une somme relativement modique.
Elle est pas belle la vie ?
#28 - Le 27 mars 2013 à 13h24 par Pépère
Président 3 P : merci de ne pas nous refaire la définition du Poker comme un vulgaire jeu de carte. Le Poker est un jeu d'argent a tel point que le joueur doit investir une mise de départ, la cave. Et arrêter de jouer les vierges avec votre couplet sur le respect de la loi ! Les cercles de jeux clandestins n'existent pas que dans les films et ils sont régulièrement démentelés en France. En Belgique, les associations commes la vôtre sont même interdites. Quant à la présence de M. Meunier : c'est pas plutôt parce que vous aviez voté pour lui en 2010 ? Dans ce cas pourquoi ne pas avoir tenté la Baule ? trop bling bling peut-être ?
#29 - Le 28 mars 2013 à 21h36 par Lemere
@pépère
Vous confirmez pas votre commentaire, la politisation de cette décision. En prétextant que le president 3p se serait vu refuser la salle pour avoir voté Meunier, vous confirmer qu' il paye son choix.
Et cela n' est pas bon pour la vie politique de Pornichet. Pendant ce muniicpe qui prend fin, nous n' aurons jamais connu un Pornichet apaisé.
Souhaitons, que 2014 et les années qui suivront ne ressembleront pas aux années passées.
#30 - Le 02 avril 2013 à 14h41 par Pépère
Lemere : vous prenez vos désirs pour des réalités ! Belliot et Meunier sont réconciliés depuis belle lurette ! La preuve : le dernier tract de l'UMP en soutien à Robert Belliot ! Vous aimeriez bien qu'il en soit autrement, mais en politique, rien n'est immuable, surtout pour ce qui concerne les alliances. Ce débat n'a rien de politique. C'est le président 3P et ses amis dont vous faites partie qui tentent de faire croire à la discrimination. Pour le reste, Président 3P ne nous dit pas pourquoi il n'a pas fait son tournoi de Poker à la Baule ?
#31 - Le 03 avril 2013 à 07h58 par Lemere
Réconciliés, dites vous?
Bien, alors attendons la campagne pour voir jusqu'où ira cette réconciliation.

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