Municipales 2014 : Robert Belliot candidat à sa propre succession

Alors que tous les acteurs politiques de Pornichet commencent à réfléchir à leur participation aux futures élections municipales, le président d’Ensemble pour Pornichet a annoncé au cours du dîner de l’association que cette dernière était derrière le maire pour sa réélection.

C’était un secret de Polichinelle, car Robert Belliot n’a jamais caché son envie de se représenter à la prochaine élection. Finies les velléités d’aller faire de la politique à Saint-Nazaire, le maire de Pornichet a commencé les consultations pour la composition de la future liste. Un séminaire des élus s'est tenu à l’Hippodrome ou chacun devait faire une sorte de bilan de son action, apporter des idées pour l’avenir et éventuellement discuter de l’intérêt à poursuivre son mandat. Un séminaire qui n’a pas eu un grand succès car à peine la moitié des élus étaient présents.

Une ou deux listes à droite ?

Quelle sera la composition de la future liste de Robert Belliot ? Quels seront les sortants et les nouveaux venus ? On ne devrait pas tarder à le savoir.

Le maire de Pornichet devrait être réélu dans un fauteuil. Certains de ses amis le voient élu dès le premier tour. Cette hypothèse pourrait se réaliser si la liste Robert Belliot était la seule liste de droite. Mais une deuxième liste de droite est en préparation. Pourra-t-elle aller au terme et réunir 33 personnes ? Rien n’est moins certain.
Si c’est le cas nous assisterons vraisemblablement à une primaire à l’UMP. Mais peut-on parler de primaire pour une liste de défense des intérêts communaux non encartée UMP ?
De son côté Robert Belliot a bien senti le danger de la seconde liste il réfléchit, et consulte ses amis sur une ouverture vers le centre gauche.
Enfin quelles seront les répercussions du dossier CARENE-Cap Atlantique qui devrait agiter la future campagne, un des enjeux du scrutin ?
 

Auteur : JBR | 14/10/2012 | 39 commentaires
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#1 - Le 16 octobre 2012 à 21h49 par Modérateur

Nous avons laissé ces jours-ci passer des commentaires très déplaisants.
Ainsi vous aurez pu tous observer la véhémence de vos propos.
Ceci n'honore personne. Aussi dans deux jours nous éteindrons tous les commentaires de cet article jusqu'à aujourd'hui.
Les compteurs étant remis à zéro, chacun pourra revenir discuter en respectant les autres.
Nous espérons dans les mois à venir des échanges d'idées sur les sujets des articles.
Ceux qui poseront des commentaires avec des attaques personnelles, des propos soupçonneux, tenteront de "démasquer" comme ils le disent les pseudo utilisés ne verront pas leurs écrits sur ce site. Nous ne prendrons plus le soin de modérer les phrases. Nous ne ferons pas non plus la politesse d'afficher le pseudo avec "modéré".
Nous mettrons juste les ordures à la poubelle.
Il existe une charte du commentaire, merci de la consulter.
Croyez bien que nous serons intraitables sur ce point.
Essayez par exemple le rappel des faits, la démonstration, l'humour.
Nous sommes certains que nous y gagnerons, tous.
Cordialement
Le modérateur

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#2 - Le 16 octobre 2012 à 21h56 par Yvon B

Georges commencez comme moi par mettre votre vrai nom et vrai prénom et vrai mail... on verra mieux les poltrons! tous ces pseudos qui permettent de dériver! ET Belliot lui il ne fait de mal à personne?? Ni aux siens, ni aux autres?

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#3 - Le 16 octobre 2012 à 23h18 par Christel

A Georges,

Vous vous trompez de combat en faisant un procès d'intention à Constat, concernant les faits qu'il relate à propos de cette employée communale proche de la retraite !
Sachez que son pseudo "CONSTAT" précisemment résume une situation qui dérange certes car elle n'est pas jolie, jolie ni sur le plan politique ni, surtout sur le plan humain !
A moins de cautionner de telles dérives, vous ne pouvez nier qu'il soit VITAL de dénoncer de telles pratiques administratives condamnée par la Loi ; ce n'est ni moi ni CONSTAT qui le dit !

Vous ne pouvez quand même pas cautionner une chose pareille ?

Contrairement à ce que vous tentez maladroitement de dire en donnant un coup d'épée dans l'eau, CONSTAT relate la situation professionnelle et médicale d'une employée communale qui perdure depuis avril 2008 et qui s'est grandement aggravée depuis, donc bel et bien sous le municipe de Monsieur BELLIOT.

Ces faits délictueux ne sont pas de l'ordre de la présomption, ils ont été CONSTATES OFFICIELLEMENT ET JURIDIQUEMENT A TROIS REPRISES PAR LES JUGES ET CELA N EST PAS FINI PUISQU'EN OCTOBRE 2011 ET MAI 2012, MONSIEUR BELLIOT a encore pris deux décisions administratives lui portant préjudice et dont elle a, de nouveau, dû demander l'annulation devant le Tribunal administratif qui devra statuer dans les mois à venir.

Pour ce qui est de l'impact de cette affaire sur le public, la réalité des faits est suffisamment connue pour que quinconque puisse se laisser influencer par vos propos polémiques et complètement infondés et inopérants !
De plus, ceux-ci sont bien critiquables à l'encontre d'une employée communale qui se bat seule depuis près de 5 ans contre la machine politico-administrative, inhumaine et infernale !

Par ailleurs, vous dites que les procédures judiciaires ne concernent que les opposants, ma foi OUI mais je ne comprends pas bien le sens de votre remarque.
Il ne manquerait plus que R. BELLIOT s'attaque à sa propre famille politique ; QUOIQUE ... On se souvient de ses propos méprisants à l'égard de G. MEUNIER !

Vous dénoncez des méthodes staliniennes de la part des opposants de R. BELLIOT, donnez nous donc des cas concrets, ça ira plus vite !
Par contre, pour ce qui est de ses méthodes à lui, les faits sont nettement et clairement établis et identifiés, ne vous y trompez pas ! CQFD "

Christel

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#4 - Le 17 octobre 2012 à 08h59 par ft, Pornichet

lambert ( oups lemerre),

vous etes le premier avec vos amis de raconter des fausses verités sur belliot et maintenant monsieur vient se plaindre auprés du modérateur!!!!! c'est tout mimi lambert ( oups lemerre)!!!
Allez voir a st nazaire comment vos copains ps traitent les autres partis.
Comme je vous l'ai déja dit plusieurs fois quitter ces blogs lambert(oups lemerre) car vous inventez des fausses rumeurs et dans aucun cas nous pouvons dialoguer,échanger avec vous et vos amis !!!!
Allez courage lambert ( oups lemerre) vous allez un jour changer un jour peut etre!!!!!!!!!

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#5 - Le 17 octobre 2012 à 11h04 par Georges , Pornichet

D'accord à 100% avec la rédaction/modérateur qui fait preuve de sagesse tant on s'en prend à la personne de Robert Belliot qui soit dit en passant est le premier magistrat de la ville et mérite à ce titre davantage de respect. Pour ce qui est de mon commentaire, il est en phase avec celui du modérateur. Je n'ai traité personne en particulier de poltron, mais je comprends que certains se sentent visés. C'est l'attitude que je dénonce pas les personnes que je respecte. La fascisation de l'adversaire est bel et bien une pratique inventée pas Staline lors de la 3ème internationale communiste. Quand une personne passe devant les tribunaux, elle est présumée innocente (on nous l'a souvent dit pour DSK). Quand elle a fait l'objet d'une condamnation, elle est coupable et ce n'est pas de la diffamation que de dire les faits et la vérité qui ne date pas de Mathusalem. C'est même un devoir d'information, n'en déplaise aux outragés. Pour faire un peu d'humour suggérée par modérateur : "quand on veut monter à l'arbre, il vaut mieux avoir les fessesl propre"

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#6 - Le 17 octobre 2012 à 12h52 par Neutre

Pornichet infos est utile
Certains commentaires sont tendentieux, de mauvaise foi, injustes, sévères, manichéens.
Mais le modérateur les censure souvent de manière injustifiée.
C'est très déplaisant et c'est laisser penser que les lecteurs sont des idiots incapables de décrypter le sens du message ou l'imbécilité de son auteur.
On est en pleine hypocrisie et on a l'impression que Pinfos essaie de se dédouaner vis à vis des procès (souvent justifiés mais pas toujours) faits à Robert Belliot.
De grâce plus de censure et laissez nous commenter et lire avec discernement TOUS LES COMMENTAIRES

******
Désolé Neutre, les insultes ne seront pas admises. Les attaques personnelles non plus.
Modérateur

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#7 - Le 17 octobre 2012 à 21h37 par Lemere

Bon Ft y ' en a marre
Vos allusions sans aucun fondement, et votre grotesque façon de regarder par le petit bout de la lorgnette, sans rien proposer pour que cette équipe que vous défendez, essaye de s'améliorer , montre a l'evidence que vous ne savez faire que de l'antiquité socialisme et communisme primaire.
Et bien sachez le , je ne suis ni l' un ni l'autre.
Je suis Lemere, un point c' est tout.

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#8 - Le 18 octobre 2012 à 14h49 par Neutre

À Modérateur
Les insultes sont bien sur inacceptables mais je me suis fait censuré une fois en qualifiant M Belliot de "petit père des peuples"
Alors que vous acceptez par ailleurs le qualificatif de "stalinien".
Cocasse mais surtout incohérent.
Acceptez aussi l'humour des autres.
Vous prétendez trop souvent modérer alors qu'il s'agit de vraie censure.

*****
On peut en effet appeler ceci censure :
Censure : Examen préalable fait par l'autorité compétente sur les publications, émissions et spectacles destinés au public et qui aboutit à autoriser ou interdire leur diffusion totale ou partielle.
Il arrive aussi que nous laissions passer... alors nous direz-vous "l'autorité n'est pas compétente". Certes mais c'est l' Art.1 qui s'applique :). Et désolés si nous avons fait preuve d'incohérence, les différents modérateurs ne se concertent pas toujours avant "d'allumer les commentaires, la modération c'est aussi une affaire de perception".
Modérateur

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#9 - Le 18 octobre 2012 à 15h06 par Georges , Pornichet

Il faut que "Christel" arrête de faire une fixation sur son problème en copiant les commentaires qu'elle fait sur d'autres articles. Si comme on l'a bien compris, cette affaire est devant les tribunaux, qu'elle attende le jugement définitif avant de placer ce problème sur un plan politique supposé. Que je sache, Robert Belliot n'est pas en cause en tant que personne physique dans cette histoire. Calmez vos ardeurs, même si tout le monde a compris que vous étiez parti prenante. Vous apportez de l'eau à mon moulin en voulant tout politiser pour tenter de discréditer Belliot. Sinon je cautionne modérateur dans son choix de censurer les propos grossiers et insultants. Je suggère d'aller plus loin en ne publiant pas les fausses rumeurs par respect pour tous ceux qui croient pouvoir trouver sur ce site/blog une véritable information et non pas des discussions stériles sans rapport avec les articles comme c'est le cas ici.

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#10 - Le 18 octobre 2012 à 16h47 par ft, Pornichet

lambert ( oups lemerre)

et bien pourquoi etes-vous si enervé?
la verité vous fais mal?
Moi aussi je vous dis je ne suis ni belliot ni gallarneau,ni ps !!!!
et bien maintenant je vous propose que vous nous donnez votre programme!!!!!
pour débattre car nous les habitants on a besoin de vrais projets pas que des paroles!!!!
bonne fin de journée

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#11 - Le 18 octobre 2012 à 19h29 par Lemere

Ft
Je n'ai pas dit non plus que j'avais un programme. Je me contente de faire de la critique....positive et négative.

Pour autant, si pas de programme j'ai quelques idées , ainsi :

-Booster l'activité économique basée essentiellement sur le tourisme, par un aménagement urbain plus adaptéet plus harmonieux à des flux touristiques que celui actuel qui n'a aucune orientation.

-Faire venir des jeunes en leur donnant accés à des logemens sociaux.

-Faire venir des moins jeunes
( retraités à faibles revenus) dans des logements sociaux.

- Dynamiser la culture ( un cinéma , cela nous vous plairait-il pas ?)

Voyez, pas de programme, mais celui ou celle qui reprendrait ces idées dans son programme , je verrai bien lui donner ma voix!

Et vous quelles sont vos idées?

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#12 - Le 19 octobre 2012 à 10h02 par CONSTAT, Pornichet

A GEORGES,

Mais qui êtes-vous donc "Georges" pour vous permettre de juger les commentaires de Christel ? Elle est tout aussi libre que vous et de chacun d'entre nous de s'exprimer ici, vous ne croyez pas ?
Sans vouloir vous vexer, il semblerait que sur le sujet qu'elle aborde, elle soit d'ailleurs plus qualifiée que vous pour dire les choses au plan juridique. Vous ne pouvez semble t'il pas admettre
que certaines personnes puissent soutenir cette employée sur le PLAN HUMAIN, car ne vous y trompez pas IL S AGIT BIEN DE CELA EXCLUSIVEMENT.
et d'autres personnes fort heureusement partagent cet avis. Si personnellement, vous n'êtes pas parti prenante dans cette affaire, votre commentaire est loin d'être objectif ! Votre ton est très déplaisant (voir agressif) en de pareilles circonstances. Vous intimez à Christel de faire ceci et de ne pas faire cela, mais dites-moi un peu au nom de quoi et quel est votre intérêt pour vous montrer si péremptoire ?
Seriez-vous concerné par ce drame ? Ce qui est sur c'est que vous vous méprenez gravement. Son problème s'il est lié au plan politique ne dépend pas d'elle, car de son côté il s'agit d'un problème humain, suis-je clair ? J'en ai pas l'impression car vous démontrez qu'en ce qui vous concerne il est secondaire et même négligeable par rapport aux enjeux politiques. Je vous plains d'avoir une pierre à la place du coeur mais si cela vous enchante, vous êtes libre bien-sur.
Par contre, vous avez bien compris (LOL) cette affaire est maintenant devant les tribunaux mais, sachez-le tout de même, ce n'est pas un mais trois jugements qui sont dans les tuyaux. Personnellement si je suis parti prenante, OUI ABSOLUMENT mais pas pour les motifs politiques que vous croyez ; seul l'aspect humain des choses m'interpelle et me choque. Si j'apporte de l'eau à votre moulin, on ne peut pas (à mon humble avis) vous féliciter de vous servir de la fragilité morale d'une personne pour tenter de redorer le blason de M. BELLIOT !
Voir suite ci-après

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#13 - Le 19 octobre 2012 à 10h10 par CONSTAT, Pornichet

suite et fin FINALE sur ce sujet.

Vous dites que Robert BELLIOT n'est pas en cause, en tant que personne physique, dans cette affaire de harcèlement moral au sein de la mairie. Admettons car, personnellement, je ne sais pas où se situe la barrière au niveau des responsabilités de ceux qui pourraient être impliqués ? Quoi qu'il en soit, le problème n'est pas là : Selon la Loi en matière de droit du travail, l'employeur qui n'a pas observé ses obligations de sécurité envers un salarié alors même qu'il était alerté sur l'affaire dès le début, est par la force des choses fautif et mis en cause. C'est ainsi et ce n'est ni moi, ni Christel qui le dit vous le savez bien ! Ne vous sentez pas obligé de me répondre, je crois que les internautes sont maintenant suffisamment informé pour se forger leur propre opinion et, dans le contexte, les idées politiques ne devraient pas interférer dans leur manière de voir les choses car il s'agit non pas de gestion des affaires d'une commune mais de la GESTION DU PERSONNEL, ce qui est bien différent vous en conviendrez !

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#14 - Le 19 octobre 2012 à 12h57 par Georges

Il faut que CristeL-Constat et autres pseudos d'emprunt, arrete son sketch qui consiste a reparler d'un sujet archi-traite dans un autre article pour tenter d'enfumer tout le monde. On aimerait trouver des commentaires si possible interressants et qui ont un rapport avec l'article initial (en l'occurence la candidature annoncee de Belliot) sinon ca devient un forum de discussion et autant aller sur twitter comme ca toute la planete pourra vous lire...

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#15 - Le 20 octobre 2012 à 06h58 par Démocrate, Pornichet

A la bonne heure, Georges n'est pas un pseudo d'emprunt, mais qui est-il donc ce mystérieux personnage ?
Qu'avez-vous donc d'intéressant à dire cher Monsieur sur l'article initial (en l'occurence la candidature annoncée de Belliot) comme vous dites. Allez-y, sortez nous du marasme ambiant et raconter nous des contes de fées pour nous réenchanter. Le problème, c'est que plus grand monde n'y croit aux fables du maire de Pornichet et il y a comme un malaise qui transpire dans les villes proches et voisines. Allez savoir pourquoi ?
Je vous trouve d'ailleurs tout d'un coup nettement familier en parlant du "1er magistrat de la ville" comme vous le rappeliez pourtant (voir votre commentaire n°5 du 17 octobre.)Il redevient simple citoyen BELLIOT ; C'est fou comme on peut perdre les bonnes manières en 3 jours !
Vous souhaitez des commentaires intéressants en rapport avec l'article de P.infos ? Il semble pourtant que le projet de M. BELLIOT de rester en course n'intéresse pas les foules. Dans les commentaires des personnes qui se sont exprimées jusqu'à présent, je n'y vois pas beaucoup d'enthousiasme. Peut-être que les Pornichétines et Pornichetins attendent le verdict du jugement qui oppose notre maire à son adversaire politique Monsieur RHABILLER dans le procès de ce dernier en diffamation ! On ne devrait plus tarder à savoir maintenant.

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#16 - Le 21 octobre 2012 à 21h42 par Luciole, Clisson

Robert Belliot cancidat à sa propre succession

Mais vous, Monsieur Georges, qui êtes-vous donc????????? C'est marrant ce petit cache-cache........
Accepteriez-vous de vous dévoiler publiquement vous qui n'aimez pas les pseudos???
Sinon vous savez Christel, Constant, Ulysse,, moi-même, on se fiche complètement que nos commentaires vous dérangent. Au moins vous ne pouvez pas vous plaindre qu'ils vous portent personnellement un quelconque préjudice!
Maintenant, vous avez raison il n'y a rien a ajouter concernant cette affaire scandaleuse de harcèlement moral dans une mairie comme Pornichet.
Vous me direz : Bof que c'est banal et que ce n'est pas la seule administration dans ce cas..
Sachez au bout du compte que l'on partage quand même votre avis Maintenant il est urgent d'attendre " les futurs jugements administratifs et judiciaires"
Quand à votre suggestion de nous exprimer sur les réseaux sociaux c'est pas notre truc. Par contre FR3 Le canard enchainé pourquoi pas...........

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#17 - Le 22 octobre 2012 à 12h35 par Georges , Pornichet

Eh oui c'est vrai : quand Belliot est candidat, il redevient simple citoyen ! Vous réinventez l'eau chaude cher Démocrate ! De quelles fables parlez-vous ? Vous n'aimez pas l'excellent bilan de Monsieur le Premier Magistrat, Maire de Pornichet et Vice président de la CARENE ? Son hippodrome et son futur parc paysager ? son excellente gestion municipale et la baisse des impôts de 2% cette année ? La révision du PLU pour éviter le bétonnage programmé par la CARENE et son projet hippocampe ? Son ouverture culturelle avec de très beaux concerts populaires programmés ? Le dialogue et la concertation permanente ? Son action volontariste et efficace pour la sécurité dans le quartier de la gare ? Son courage politique face à la CARENE ? Le projet de Robert Belliot a recueilli 63 % des suffrages et son bilan est en tout point conforme à ses engagements. Il intéresse la région toute entière qui voit dans l'hippodrome un nouvel outil de dynamique économique pour le tourisme et la filière cheval. N'essayez pas de trouver des casseroles dans des affaires où il est accusé par ses opposants et présumé innocent. C'est un peu léger comme argument et vous allez être déçu...

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#18 - Le 22 octobre 2012 à 23h08 par DEMOCRATE, Pornichet

Mais rien ne vous empêche de croire en votre idole, cher Georges. Perso, je vous dis juste que je n'adhère pas POINT
Libre à vous de penser ce que vous voulez mais si ce que vous dites est votre vérité, ce n'est pas pour autant qu'elle est LA VERITE.
Encore une fois, laisser l'eau coulée sous le pont et nous verrons bien à l'heure du bilan.
Il se peut d'ailleurs que je me trompe sur certain point et cela serait parfaitement humain. Par contre, ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas de fumée sans feu et les arguments "légers" comme vous dites ne le sont pas sachez le et ayez l'élégance de l'admettre.
C'est ça la démocratie !

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#19 - Le 22 octobre 2012 à 23h38 par La minute nécessaire de Monsieur Cyclopède, Ponrnichet

Plus que 21 minutes,9 jours, 5 mois et 1 an.
Au secours, Belliot veut rester !

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#20 - Le 23 octobre 2012 à 19h02 par Georges , Pornichet

Je ne crois pas en une idole. Robert Belliot n'est pas Johnny ! Je crois en l'action et à la réussite des projets que tout le monde peut voir. Le bilan existe. Il est positif, même si certains voudraient ternir l'image de celui qui le porte par de faux procès en sorcellerie en tentant d'enfumer les consciences ! L'élégance c'est de ne pas présumer de la culpabilité des gens sous couvert de l'anonymat (que je respecte par ailleurs comme une garantie de la liberté d'expression - ceci en réponse à ceux qui spéculent sur mon identité). L'élégance, ce n'est pas d'insinuer sournoisement par des expressions populaires (populistes ?) que quoiqu'il arrive et quelque soit l'issue du procès, le mis en cause est toujours coupable d'avoir été accusé. Il s'agit là de la quintessence de la démocratie sans doute ?

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#21 - Le 23 octobre 2012 à 19h48 par Lemere

Les équipes se mettent en ordre de marche. PS, M. Belliot, M.Lounici, et d'autres ne vont surement pas manquer de se déclarer.

Mais pour l'instant les 3 en lice, ne proposent pas autre chose que de rassembler, c'est déjà bien, mais cela veut-il dire qu'ils auraient besoin de monde? Pour l'équipe de M. Lounici, c'est clairement dit. Pour le PS, nul doute qu'au vu des primaires et du potentiel actuel dû à l'élection de M. Hollande, pas de doute qu'ils réussissent la constitution de leur liste. Mais quid de M. Belliot! Qui bien que sortant, doit faire appel au centre gauche, ( c'est qui sur Pornichet?), et ce qui est en contradiction avec les options prises à ce jour. Je pense aux logements sociaux, et à l'association de soutien AEP, ou le président M. Le Vacon et ses amis qui sont des droites purs et durs, refusent (allez voir sur leur site) tout logement social, quelqu'il soit. Et s'obstine à parler de collectifs à taille humaine, ou d'accession à des primo-accédants.
Mais de HLM point n'en veulent, " des barres staliniennes sous nos fenêtres, que nenni!".
Alors le mariage de l'eau et du feu, souhaité par M. Belliot, pas demain la veille.
Et son corollaire : M. Belliot aurait-il du mal à constituer une liste?
C'est une question, pas une affirmation.

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#22 - Le 24 octobre 2012 à 17h25 par J.B, Pornichet

Je crois rèver, une fois de plus, quand je vois les propos de Georges. Comme inconditionnel, on ne peut faire mieux.
Un détail, en matière de bétonnage - par exemple- il n'y qu'à regarder autour de nous pour constater les dégats. Certes, il n' y a pas de " barres d'immeubles de 21 mètres. Mais il suffit simplement de fréquenter l' avenue de saint Sébastien pour imaginer le cadre de vie des habitants du quartier dans les années à venir. Les immeubles poussent comme des champignons. Et ceci, pour quel public, quels besoins ??
A coté de ses prédécesseurs, RB est un champion....
ET, les pornichetins n'ont pas encore tout vu. Maintenant, l'heure est à la braderie des " bijoux de famille": les serres de l'avenue Ste Anne, les locaux de l'office du tourisme av. Barthou, et pourquoi pas demain la maison de retraite....
Le bilan final risque d'ètre catastrophique. Quant au programme, on attend avec impatience, et be&ucoup d'inquiètude.A

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#23 - Le 25 octobre 2012 à 07h57 par Lemere

Georges

Ouverture culturelle programmée dites-vous?
Vous parlez de chansons des années 900?
Les années prospères youp la boum.
Ah! Nostalgie quand tu nous tiens!
Ou de celui qui vous chantait, mais que vous ne vouliez pas entendre que la bombe humaine est là, à cause de l' argent trop cher à certains, qui veulent vivre de leur rente et surtout tout seul sans HLM.
R. Belliot va-t-il inviter Renaud qui chantait , "moi dans mon HLM."?
Sérieusement, heureusement qu' il y a Quai des Arts pour remonter le niveau. Merci qui?
Merci M. Lambert.

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#24 - Le 25 octobre 2012 à 10h13 par DEMOCRATE, Pornichet

Vraiment très intéressant et très objectif le commentaire de JB, car vous ne pouvez pas dire cher Monsieur Georges que le quartier de St-Sébastien soit un exemple de réussite urbanistique et d'intégration sociale. Quel cafarnaeum lorsque ce "nouveau" quartier va se mettre en branle!
Vous savez comme moi qu'il ne s'agit pas d'un quartier privé où seuls les riverains peuvent circuler. C'est aussi un axe important de desserte pour les automobilistes non ? J'imagine que la mairie a mis en place de nouveaux plans de circulation ? Tiens, cela me donne des idées, il faudrait peut-être aller vérifier !

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#25 - Le 26 octobre 2012 à 11h23 par Jacques , Pornichet

Le logement : voilà un vrai sujet de débat et de différence de points de vue politique ! C'est fou comme certains ont la mémoire courte ! Le projet hippocampe par exemple ou le SCOT Nantes-St Nazaire qui ne fait rien d'autre que d'imposer la densification urbaine dans une ville comme Pornichet qui n'en a pas besoin ! Vous trouvez que l'on construit trop à St Sébastien ? Les constructions ont été accordées par Lambert et suspendues avec le nouveau PLU ce qui a permis d'éviter le pire en limitant les hauteurs d'immeubles. Merci Robert Belliot ! Pour le reste, vous pouvez dire merci à ceux qui ont oeuvré pour le SCOT dont Jean Marc Airault le grand penseur de l'urbanisation le long de la Loire de Nantes à St Nazaire jusqu'à Pornichet ! Le SCOT est un instrument de politique urbaine désastreux qui fixe des objectifs de logement inatteignables pour répondre à des stratégies électoralistes. La préfecture s'était d'ailleurs opposée aux objectifs de construction trop élevés lors de son élaboration. La conséquence aujourd'hui c'est que St Nazaire ne remplit pas les logements avec des immeubles entièrement vide ! Effectivement l'association Ensemble pour Porncihet développe ce sujet dans sa dernière lettre d'information que je vous invité à lire : http://www.ensemblepourpornichet.net. C'est bien de recentrer le débat sur les vrais sujets !

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#26 - Le 27 octobre 2012 à 10h59 par DEMOCRATE, Pornichet

Jacques,

Je reconnais que vous êtes bien informé et je vais consulter la lettre d'informations que vous m'indiquez sur "Ensemble pour Pornichet"
Vous avez surement en partie raison sur les points que vous développer dans votre message et je ne saurais vous contrer, mais cela n'enlève pas le fait que le "super" développement de St-Sébastien en haut de la cote notamment m'inquiète beaucoup.
Je crains les stationnements anarchiques des véhicules en tous genres et une circulation automobile difficilement maitrisable.

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#27 - Le 27 octobre 2012 à 14h20 par Lemere

Jacques, vous avez raison ouvrons le débat.
Le SCOT, n est qu' un schéma , en aucun cas une loi , et encore moins un PLU.
Il s' appuie sur un syndicat, ce qui fait que l' on peut si l' environnement ou les conditions du moment viennent à changer, le quitter.
Il se veut le reflet d' une politique à long terme.
Qu' au cours de son exécution , les données viennent à changer, cela se peut. Nul ne sait prédire l'avenir avec certitude. C' est ce qui fait qu' aujourd'hui , après une année 2011 difficile, le marché reprend ( voir les différents sites qui traitent de l' immobilier sur la carene) comme:

http://www.marche-immo.com/formulaires3/cp_villes.asp?version=13&ville=138&page=4
Mais , certes, l'avenir n' étant pour autant pas plus sûr que par le passé, cela peut de nouveau changer. Mais on est là sur des programmes privés. Je souhaite pour tous les promoteurs de réussir, afin que cette activité économique se maintienne.
Ce qui ne changera pas, bien au contraire , c' est le besoin de se loger pour les plus les plus faibles revenus. Et là on est sur du logement social.

Et ce qui est certain, c est que ce dont ne veut pas AEP, ce sont des logements sociaux.
Continuons de débattre, mais sur ce véritable sujet, et cela sans digresser .
Pour ce qui est du Scot voir le site
http://www.nantessaintnazaire.fr/web/menu_le_scot_de_la_metropole.do

Chacun pourra y voir que ce ne sont pas seulement Nantes et St-nazaire qui sont parties prenantes, mais au total 6 CC.

Et je doute qu' au sein d' une telle assemblée ne sièges que des incompétents, et qu' ils soient tous de gauche.

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#28 - Le 29 octobre 2012 à 12h48 par Jacques , Pornichet

Ce n'est pas une digression que de parler du SCOT quand on parle de logements sociaux. Bien au contraire, c'est plutôt la clé du problème ! Le SCOT n'est pas du tout un simple schéma et Pornichet ne peut en changer tant qu'elle est dans la CARENE ! Le SCOT s'impose aux PLU qui sont élaborés dans son périmètre ! C'est bien pourquoi Pornichet a dû ouvrir des zones (dont st Sébastien) à la densification urbaine (déjà limitée avec 2-3 étages). Le SCOT et le PLH de la CARENE doivent être compatibles avec le PLU. C'est donc bien Nantes et St-Nazaire qui dictent leur vision urbaine à Pornichet et ce alors que nous n'avons pas du tout les mêmes projets de développement étant sur un territoire touristique. Au passage, Cap Atlantique a un SCOT beaucoup plus conforme à notre environnement.

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#29 - Le 31 octobre 2012 à 19h38 par Lemere

Si le SCOT s'appliquait de facto au PLU de Pornichet, l'ouverture sur St-Sebastien aurait imposé plus de logements sociaux. Ce qui y est proposé n'est pas du logement social.

Le PLU aurait dû également voir la commune de Pornichet largement rattraper son retard par rapport à la loi SRU ( que le SCOT se doit de respecter). Et nous aurions alors plus de 500 logements sociaux à l'heure actuelle.

Heureusement, que vu les décisions du préfet, un jour Pornichet aura bien ses logements sociaux. Et cela , même si Pornichet devait rejoindre CAP Atlantique, rattrapée elle aussi par la loi SRU.

Je ne vous choquerai pas, qu'ici nous sommes en plein déni de loi, sous prétexte qu'on peut (pouvait?) payer l'amende.

Maintenant, je vous laisse imaginer quelle serait la réaction de la plupart des lecteurs de ce blog, si je disais:
" Oui il ya un code qui m'interdit de me garer sur une place réservée aux handicapés, et alors, je m'en fous, je peux payer l'amende".
Nous sommes dans le même registre de comportements. Et la hauteur des immeubles n'est qu'un petit doigt derrière lequel se cache ceux qui honissent les logements sociaux.

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#30 - Le 01 novembre 2012 à 18h02 par Cathy, Pornichet.

Excellente réponse Lemere... (pour cette fois) ;)! Jacques va devoir encore une fois ravaler ses assertions infondées.

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#31 - Le 07 novembre 2012 à 19h29 par Jacques , Pornichet

Lemere ignore tant de choses... Ce n'est pas le SCOT qui impose des logements sociaux mais la loi SRU. Il y a des logements sociaux à St Sébastien : qu'il se renseigne, même le Poulpe le dit. Ce n'est ni le PLU ni le SCOT qui fixent les objectifs de logements sociaux mais la préfecture avec la CARENE qui a la compétence habitat (c'est bien ça le problème). Le Préfet n'a imposé aucune mesure pour construire à Pornichet. Par contre c'est bien le SCOT qui impose des objectifs de construction délirants et de densification urbaine aux PLU, ça oui ! Vous manquez de réalisme cher Lemere pour que Pornichet soit à 20% de logements sociaux il faudrait que l'on construise plus de 1200 logements uniquement sociaux et d'un seul coup. Même l'état ne le veut pas. Décidément, vous avez une bien piètre vision de l'urbanisation des villes situées sur le littoral.

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#32 - Le 07 novembre 2012 à 23h07 par Lemere

Jacques,
Je ne dis pas autre chose , relisez moi.
Je dis bien comme vous que c ' est la loi SRU que la municipalité devrait respecter.
Et, je préférerai un peu plus de logements sociaux, et un peu moins de logements secondaires privés, comme ce qui se fait sur St Sebastien.
Et ce n est pas la Carene qui impose ce type de logements, mais c est bien le PLU voté par la pressente majorité.
Quand à l'état, franchement je doute qu' il s' intéresse à ce point à Pornichet, sauf a vouloir que Pornichet respecte la loi.
Enfin, ma vision urbanistique vaut bien la votre, môssieur Jacques.
Ce n' est pas parce que Jacques à dit que cela est vrai.

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#33 - Le 08 novembre 2012 à 13h44 par CONSTAT, Pornichet

LEMERE A DIT ET BIEN DIT N 'EN DEPLAISE A JACQUES !


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merci de ne pas crier Modérateur

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#34 - Le 08 novembre 2012 à 19h37 par Jacques , Pornichet

C'est bien le SCOT et la CARENE avec son PLH qui fixent les objectifs de logement. Le PLU de Pornichet n'a cas s'aligner. Quittons la CARENE et la mégapole Nantaise avant que la vision urbanistique de Lemere et ses amis ne s'impose à notre station.

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#35 - Le 08 novembre 2012 à 23h18 par Lemere

Jacques
Au dessus de tout et de tous il y a la loi!
La loi est l ' expression du peuple.
Le peuple veut des logements sociaux, la loi SRU est donc votée . Elle n ' a pas été abrogée, et ce sous les gouvernements même de droite.

Alors Jacques, si vous ne voulez pas voir appliquer la loi, vous serez hors la loi. Et cela que nous soyons a CAP ou,restons CARENE.

A propos auriez vous des informations
de ce changement qu' il va bien falloir appeler un loupé d' ici peu.

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#36 - Le 09 novembre 2012 à 13h08 par CONSTAT, Pornichet

Modérateur, je vous assure que je ne criai pas, mais je ne connais pas tous les codes et, apparemment, écrire en majuscules signifie CRIER. Bon, c'est noté, dorénavant je n'écrirai en majuscules que si j'ai envie de crier. Merci de la leçon!

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#37 - Le 09 novembre 2012 à 17h01 par marcel

on ne fait pas paraître - gratuit et inutile


Vive CONSTAT dont le nom est un cri. Et dont la toute dernière intervention est d'un grand intérêt.
Faut bien rire parfois ça change des imbécillités partisanes

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#38 - Le 12 novembre 2012 à 11h56 par Jacques , Pornichet

Quelques vérités sur la Loi SRU et le PLU de Pornichet :
1-Cette loi a été adoptée en 2000 sous le gouvernement Jospin et c'est vrai qu'à la différence du gouvernement actuel, la droite n'a pas passé son temps à abroger les lois précédemment votées. Personne (pas moi toujours) ne dit que cette loi est mauvaise dans sa rédaction. C'est le dogmatisme avec lequel on voudrait la faire appliquer indifféremment sur tout le territoire national qui pose question (dans les villes touristiques et sur le littoral par exemple).
2- Cette loi pose le principe d'un objectif à 20% qui n'est pas du tout fixé dans le temps. C'est une loi incitative que Pornichet respecte dans son PLU car c'est obligatoire. D'ailleurs le PLU a passé le contrôle de légalité, preuve s'il en est qu'il est bien conforme à la loi SRU. Pornichet n'est donc pas hors la loi comme on peut l'entendre dire ici ou là.
3- Les 20% ne sont obligatoires que dans les communes de + de 3500 habitants qui sont membres d'une agglomération de + 50 000 habitants. Donc tout le monde n'est pas à la même enseigne. Les communautés de commune par exemple ne sont pas concernées.
4- Pour atteindre les 20%, l'état fixe tous les 3 ans des objectifs avec l'intercommunalité (la CARENE) et à la lumière du SCOT métropolitain Nantais. C'est bien pour ça (entre autre car il faut ajouter la fiscalité qui ne cesse d'augmenter) que le jeu est faussé et que Pornichet est bien inspiré de vouloir quitté la CARENE qui n'arrête pas de construire et veut récupérer le droit de préemption des communes pour imposer des logements sociaux, façon architecture nazairienne.
4-Pornichet n'est pas le vilain p'tit canard du logement social. 730 communes ne sont pas à 20%.
Les régions qui sont le plus en retard sont l'Ile de France et la Cote d'Azure.

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#39 - Le 21 novembre 2012 à 17h00 par Lemere

Jacques

Tout cela est bien joli, mais expliquez nous alors pourquoi Pornichet se trouve aujourd'hui et sous les feux de l'actualité, et sous tutelle?
Entre un PLU qui est l'expression d'un futur, et la réalité présente on peut comprendre que les instances concernées doutent quelque peu de la véracité de mettre en oeuvre ce PLU.

Et pourquoi toujours en revenir à l'architecture nazairienne, alors que là encore, le pouvoir décisionnaire sur les permis de construire appartient au maire.
730 communes , dits-vous ne sont pas à 20% sur combien? 36000 ! Avouez que la majorité est tout de même de l'autre coté et est écrasante.
Enfin, si vous estimez , et c'est votre droit, que la loi SRU aurait méritée d'être revue quelque peu, pour prendre en compte des particularismes, que cela n'a-t-il été fait par l'assemblée de droite encore au pouvoir jusqu'en Mai dernier? Car voyez-vous, je serai tenté de vous rejoindre (un tout petit peu) sur ce point.Ainsi, si aujourd'hui Pornichet était déjà entre 10 et 15%, cela serait lui faire un mauvais procés que de vouloir aller vite au 20%.
Mais le rejet par la majorité municipale des HLMs et les raisons de ce rejet, les arguties du type "petit collectif" déployées par cette même majorité, ne me font qu'applaudir aux décisions du préfet.
Vivement 2014

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